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Es gibt (noch) keinen konkreten Tiburleitfaden. Daher werde ich hier erstmal so viel wie möglich aus unserer schriftlichen Korrespondenz sammeln, damit sich jeder Leser durch mühsames durchforsten alter E-Mails selber ein Bild machen kann, was Tibur ist und wie es aussehen soll. | Es gibt (noch) keinen konkreten Tiburleitfaden. Daher werde ich hier erstmal so viel wie möglich aus unserer schriftlichen Korrespondenz sammeln, damit sich jeder Leser durch mühsames durchforsten alter E-Mails selber ein Bild machen kann, was Tibur ist und wie es aussehen soll. | ||
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+ | Dies spiegelt bislang hauptsächlich meine eigene Meinung wieder, wobei ich versucht habe auch die Ideen und Vorliben der anderen einzubauen. Bitte korrigiert mich hemmungslos, | ||
===== Grundsätzlich: | ===== Grundsätzlich: | ||
... ist Tibur an Rohan aus dem Herren der Ringe angelehnt, aber mit mehr historischen Ritterelementen. | ... ist Tibur an Rohan aus dem Herren der Ringe angelehnt, aber mit mehr historischen Ritterelementen. | ||
+ | === Kleidung === | ||
+ | |||
+ | Denkt als erstes an die Rohanversion in den Herr der Ringe Filmen. Sprich Wikinger auf Pferden. Das heißt im Gegensatz zu dem Rest von Grenzbrueck eher zeitlich etwas früher. 800-1100 statt 14XX. Eher Wolle und Leinen, als Samt, Seide und Satin. Eher Tunika als Doublet. | ||
+ | |||
+ | Mit Hosen bin ich mir noch nicht so sicher. Ich glaube die Wikinger Rushosen sind nicht gut zum Reiten geeignet und die Rohanreiter haben immer normalen (moderne) Hosenschnitte (nur ohne Taschen). Bruche und Beinlinge ist schon recht modern, wird aber erfahrungsgemäß in Tibur getragen *g* | ||
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+ | Im Allgemeinen kann man sagen, dass je höher der Adel ist, desto " | ||
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+ | An Farben ist es natürlich schön ein einheitliches Bild abzugeben. Viele Wappen, Kleidungen usw. sind in dem Markgräflichen altgrün und dunkelrot gehalten. Das ist kein Muss, wäre aber schön, wenn es harmoniert. | ||
+ | Wovon eher abzuraten wäre ist Blau (das ist das fiese böse Hohenstaden) und allzu grelle Töne oder zu große Flächen in hellen Farben, wie weiß oder gold/gelb. | ||
+ | Das ist natürlich nur eine sehr generelle Tendenz und es gibt genug Ausnahmen, wie z.B. die Güldmark, die Gold/rot als Wappenfarben hat. | ||
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+ | Natürlich ist das dumme Hut Credo toll und davon sollte auch Gebrauch gemacht werden, ABER der " | ||
+ | Die Frisuren könne ruhig Wikinger/ | ||
+ | Hierbei gilt auch, desto höherer Adel, desto zivilisierter, | ||
+ | |||
+ | === (Aus)Rüstung === | ||
+ | |||
+ | Wenn man an Rohan-Rüstung denkt, dann kommen einen natürlich als erstes die Schuppenrüstungen und die lederbespannten Brustharnische der Reiter Rohans in den Kopf. Sowas wäre natürlich sehr toll, wird aber nur in den seltensten Fällen zu realisieren sein. | ||
+ | |||
+ | Versucht aber ein wenig "im Spirit" | ||
+ | Versucht das klassische Ritterbild mit Wappenrock und Topfhelm zu vermeiden und einen Tick " | ||
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+ | An Waffen am besten nicht die modernen, wie Morgenstern und Fußstreithammer, | ||
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+ | Armbrüste lieber vermeiden, Bögen sind super. Idealerweise natürlich Reiterbögen. | ||
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+ | === Geschlechterrollen === | ||
+ | |||
+ | Während im restlichen Grenzbrueck mehr oder weniger Geschlechtergleichheit herrscht gibt es in Tibur eine klare Geschlechterverteilung. Das heißt aber nicht, dass Frauen auf die schmückende Weibchenrollen reduziert werden, sondern eher das Gegenteil. Jede adlige Frau wird als Schildmaid ausgebildet und auch die normalen Frauen lernen eine Waffe zu halten (in dem gleichen Maße, wie männliches Volk). Im Falle eines Angriffs wird von jedem Mann, jeder Frau und jedem Kind, welches eine Waffe halten kann erwartet, dass es das Land verteidigt. | ||
+ | Trotzdem stehen Frauen in der Erbfolge hinter den Männern an und es gibt keine weiblichen Tiburer Ritter. Ritter zu sein (und im allgemeinen alle " | ||
+ | Wenn du eine Tiburerin spielen willst, dann solltest du nicht davor zurückschrecken im Ernstfall auch in Kampfmontur mitzukämpfen. Prinzesschen, | ||
+ | Grundsätzlich ist es ein wenig an die nordische Rollenverteilung bei den Wikingern und an Eowyn in Herr der Ringe angelehnt | ||
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+ | Außerdem neigen (erfahrungsgemäß) Tiburische Frauen zu mehr Verstand im Sinne von gesundem Menschenverstand im Gegensatz zu ihren männlichen Verwandten. *g* | ||
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+ | == Die Ausbildung zur Schildmaid == | ||
+ | |||
+ | Alle Adligen Frauen werden in Tibur als Schildmaid ausgebildet. Das heißt sie lernen mit Waffen umzugehen und normales Volk in die Schlacht zu führen. Die Ausbildung zur Schildmaid ist fast gleich der eines Knappen und erfolgt in der Regel bei einem Ritter aus dem gesellschaftlichen Umfeld. | ||
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+ | === Tibursche Gesellschaft === | ||
+ | |||
+ | == Die Altvorderen (Ahnenkult) == | ||
+ | |||
+ | Während die (moderne) Hälfte Tiburs die Ewigen verehrt (wie im Rest Grenzbruecks), | ||
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+ | Grundsätzlich sind die Altvorderen Tios, der erste Tiburer, Ea, seine Frau und Uor der Fuerst der Roeszer und deren direkte Nachkommen, sowie die Acht Reiter. Da alle Tiburer ja von Tios abstammen sind sie streng genommen auch alle Altvordere, doch im Allgemeinen werden nur die " | ||
+ | Die Altvorderen sind sehr real, weil eben alle Ahnen (aller Väter Väter) Altvordere sind. | ||
+ | |||
+ | == Die großen Häuser == | ||
+ | |||
+ | Die 7 Töchter Tios heirateten 7 der 8 Reiter und gründeten damit die sieben hohen Tiburschen Häuser, die noch bis heute existieren. Die Obersten der Familien werden im Allgemeinen als Fuersten (von firste Man = erster Mann) bezeichnet. Als die Stämme geeint und Grenzbrueck gegrüdet wurde übernahmen diese Fürsten als oberste Adlige weiterhin ihre Länder. Im Königreich wurde der Fuerst von Tibur außerdem zum Lehnherren über alle Abkömmlinge von Tios undHerrn der Mark. Offiziell trägt er meist den Titel Markgraf, wobei im Interregnug auch zeitweise die Königwürde beansprucht wurde. | ||
+ | |||
+ | * Fuersten von Tibur | ||
+ | * Fuersten von Gueldmarck | ||
+ | * Fuersten von Firnhertz | ||
+ | * Fuersten von Dorntrutz | ||
+ | * Fuersten von Grimmfold | ||
+ | * Fuersten von Gluthmarck | ||
+ | * Fuersten von Groll | ||
+ | |||
+ | == Pferde == | ||
+ | |||
+ | Pferde werden grundsätzlich vom Wert her behandelt, wie Menschen. Sprich es gibt Adlige Rösser mit ellenlangen Stammbäumen und gewöhnliche Pferde die die Ackerarbeit machen. Edle Pferde werden in der Regel beerdigt, während normale Nutzpferde auch mal gerne gegessen werden. Sie werden in der Regel erst geschlachtet, | ||
+ | |||
+ | == Die Sippe Roszkamp - die Reiter Tiburs == | ||
+ | |||
+ | Die Reiter Tiburs sind so eine Art fahrende Ritter, wobei sie allerdings das Wort Reiter und Ritter als vollständige Synonyme verwenden. | ||
+ | Sie entstammen den Anhängern des 8. Reiters der Altvorderen und trachte danach ihre Erbschuld an den Kindern Tios zu tilgen, indem sie die Mark vor Allen Feinden beschützen. | ||
+ | |||
+ | Obwohl sie fahrende Ritter sind und kein Land besitzen dürfen, sind sie in der tiburschen Gesellschaft hoch angesehen. Einjeder ehrenhafter Tiburer gibt ihnen gerne Obdach und Gastrecht, wenn sie vorbeiziehen. | ||
+ | |||
+ | Die Reiter Tiburs heiraten öfter die dritten oder vierten Töchter normaler Adelsfamilien, | ||
+ | Die Söhne der Reiter können sich, wenn sie Ritter werden, entscheiden, | ||
+ | Töchter der Reiter würden in normale adlige Tiburische Familien einheiraten. | ||
+ | |||
+ | == Schwerttraining == | ||
+ | |||
+ | Schlag oben | ||
+ | Tios, Erster der Altvorderen, | ||
+ | Schlag links nach rechts | ||
+ | Ea, Erstes Schildweyb, schuetze uns! | ||
+ | Schlag rechts nach links | ||
+ | Uor, Fuerst der Roeszer, sey uns Gefaehrte! | ||
+ | Stich Mitte | ||
+ | |||
+ | Dies ist meyn Schwert, Euch diene es! | ||
+ | |||
+ | Schlag oben | ||
+ | Tios, Herr der Welt, Ehre sey Dir! | ||
+ | Schlag links nach rechts | ||
+ | Ea, Herrin der Hallen, Lobpreys sey Dir! | ||
+ | Schlag rechts nach links | ||
+ | Uor, Herr der Steppen, Jubel sey Dir! | ||
+ | Stich Mitte | ||
+ | |||
+ | Dies ist meyn Schild, Euch diene es! | ||
+ | |||
+ | Schlag oben | ||
+ | Tios, ich gelobe Demut meinem Herrn! | ||
+ | Schlag links nach rechts | ||
+ | Ea, ich gelobe Schutz dem Volck! | ||
+ | Schlag rechts nach links | ||
+ | Uor, ich gelobe Treue dem Bund! | ||
+ | Stich Mitte | ||
+ | |||
+ | Euch seyen meyn Herz und Geist! | ||
===== Grafiken ===== | ===== Grafiken ===== | ||
- | [[http:// | + | * [[http:// |
+ | * [[https:// | ||
+ | * [[https:// | ||
+ | * [[https:// | ||
+ | * {{: | ||
+ | * {{: | ||
+ | * {{: | ||
+ | * {{: | ||
+ | * [[https:// | ||
+ | * [[https:// | ||
====== Korrespondenz ====== | ====== Korrespondenz ====== | ||
+ | === Tobi und Olli === | ||
Hi Gormbrandt verknüpfte, | Hi Gormbrandt verknüpfte, | ||
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- | > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- | + | -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- |
- | > Hash: SHA1 | + | Hash: SHA1 |
- | > | + | |
- | > Hallo Tobi, | + | Hallo Tobi, |
- | > | + | |
- | > hier die überarbeitete 3te Fassung. Ich hoffe du liest erst die hier und | + | hier die überarbeitete 3te Fassung. Ich hoffe du liest erst die hier und |
- | > überspringst die erste ;) Rest aus der vorherigen Mail bleibt aber erhalten. | + | |
- | > | + | Die Geschichte: |
- | > Die Geschichte: | + | |
- | > | + | |
- | > Adrian XXX ist der zweitälteste Sohn seines Vaters, der Ritter Richard | + | XXX und seiner Mutter Kunigunde. Beide sind in etwa 35 Sommer alt, |
- | > XXX und seiner Mutter Kunigunde. Beide sind in etwa 35 Sommer alt, | + | |
- | > Adrian selbst ist in etwa 18-19. | + | |
- | > | + | Der Vater besitzt ein Gehöft, das seit ca 300 Jahren in Familienbesitz |
- | > Der Vater besitzt ein Gehöft, das seit ca 300 Jahren in Familienbesitz | + | ist. Er ist Grundherr über etwa 200 Morgen Land, das großteilig für |
- | > ist. Er ist Grundherr über etwa 200 Morgen Land, das großteilig für | + | |
- | > Ackerbau genutzt wird. Nur die besten Wiesen mit dem saftigsten Gras in | + | der Nähe von Bächen und Flüssen wird für das eigentliche, |
- | > der Nähe von Bächen und Flüssen wird für das eigentliche, | + | |
- | > gewinnbringende Geschäft genutzt: die Pferdezucht. Die Pferdezucht von | + | |
- | > seinen Eltern ist weithin bekannt, selbst einiger Hohenstadener und | + | |
- | > Mendrether Adel zählt zum Kundenstamm - trotz der vielen Anfeindungen | + | von dort gegen Tibur. Seine Eltern gehören dem Landadel an und sind in |
- | > von dort gegen Tibur. Seine Eltern gehören dem Landadel an und sind in | + | die tieferen politischen Querelen von Tibur nicht weiter verstrickt. Sie |
- | > die tieferen politischen Querelen von Tibur nicht weiter verstrickt. Sie | + | |
- | > stehen von Besitz, Ruhm und Ehre unter dem Ritter von Gormbrandt, wenn | + | auch nicht sehr weit. |
- | > auch nicht sehr weit. | + | |
- | > | + | Da er der zweite Sohn ist, war seine Laufbahn klar: Page, Knappe, |
- | > Da er der zweite Sohn ist, war seine Laufbahn klar: Page, Knappe, | + | |
+ | | ||
+ | | ||
+ | wurde er an den Hof YYY in Mendreth geschickt. Der Mendrether Ritter, | ||
+ | bei dem Adrian Page war, versprach sich vermutlich ein Bündniss und für | ||
+ | den Fall, dass Adrian sein Knappe wird ein hübsches Streitroß aus der | ||
+ | Zucht seines Vaters. | ||
+ | |||
+ | Es sollte jedoch nicht dazu kommen. Als er alt genug war, entschied sein | ||
+ | | ||
+ | | ||
+ | Orks hatten sein Vater und der Ritter Gormbrandt Seite an Seite gekämpft | ||
+ | - - und als sein Vater in einer Schlacht unter seinem Pferd begraben | ||
+ | | ||
+ | auch ein Pferd. Nie hatte er einen großen Dank haben wollen, und so | ||
+ | | ||
+ | und Adrian als Knappen zu ihm schickte. Die Beziehungen zum Hause YYY | ||
+ | sind seither nicht mehr sonderlich gut - aber das ist zumindest Adrian | ||
+ | egal. Die Zeit wird zeigen, ob sein Vater noch Rösser nach Mendreth | ||
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+ | Die Zeit als Page haben Spuren bei Adrian hinterlassen. Im Gegensatz zum | ||
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+ | zu kleiden und fühlt sich in dieser Kleidung auch wohl, als ob es eine | ||
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+ | Die althergebrachten Ideale wie Ehre, Tugendhaftigkeit, | ||
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+ | und Tibur verpflichtet ist. | ||
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+ | Er kämpft bevorzugt mit dem Schild und Streitkolben, | ||
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+ | als unehrenhaft und zumindest im Kampf gegen einen Ritter als unwürdig. | ||
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+ | Er versteht sich gut mit den Töchtern seines Herrn und ist gerne bereit | ||
+ | Ihnen einen jeglichen Wunsch zu erfüllen. Insgeheim wundert er sich über | ||
+ | | ||
+ | der Pferdezucht könnte er sich das gar nicht vorstellen, völlig ohne | ||
+ | | ||
+ | den Hof fest im Griff hat. | ||
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+ | === dazu Björn === | ||
+ | |||
+ | Hey Tobi, | ||
+ | |||
+ | finde ich alles sehr gut, was Du und Olli geschrieben haben. Vielleicht zwei | ||
+ | Anmerkungen: | ||
+ | |||
+ | 1. Namen. Hier würde ich schauen, ob man die noch etwas " | ||
+ | Vornamen hinbekommt. Aus Adrian (klingt in meinen Ohren sehr neuzeitlich), | ||
+ | würde ich zumindest Hadrian machen oder ggf. auch mehrere Namen. | ||
+ | Inspirationen ggf. auch hier | ||
+ | http:// | ||
+ | Ich weiß Constantin klingt auch nicht so ganz tiburisch, lässt sich aber | ||
+ | jetzt nicht mehr so richtig ändern. Beispiele für Vornamen: Eodold, Gernot, | ||
+ | Wolfgard, Bernwich, Theodemer, Ebermundt, Eberwolf, Nithart (frei nach dem | ||
+ | Motto " | ||
+ | schlimm. | ||
+ | |||
+ | 2. Warum will er keinen Firnhertz oder Gueldmarcker spielen, zu hoch? Wappen | ||
+ | wäre dann schon klar. Ansonsten Vorschläge: | ||
+ | von Rappling, von Roszgardt etc. | ||
+ | |||
+ | 3. "> Da er der zweite Sohn ist, war seine Laufbahn klar: Page, Knappe, | ||
> Ritter, vielleicht höheres - das Gehöft und die Zucht wird nach dem Tode | > Ritter, vielleicht höheres - das Gehöft und die Zucht wird nach dem Tode | ||
- | > seines Vaters sein älterer Bruder Ludwig übernehmen. | + | > seines Vaters sein älterer Bruder Ludwig übernehmen." |
- | > Gerlinde | + | |
- | > wurde er an den Hof YYY in Mendreth geschickt. Der Mendrether Ritter, | + | Dies ist eine Fehlvorstellung. Üblicherweise wird der 1. Sohn " |
- | > bei dem Adrian Page war, versprach sich vermutlich ein Bündniss und für | + | erzogen, denn er erbt ja auch das Lehen, der 2. und alle folgenden haben das |
- | > den Fall, dass Adrian sein Knappe wird ein hübsches Streitroß aus der | + | Nachsehen. Sie werden Mönche, Herolde oder eben Ritter |
- | > Zucht seines Vaters. | + | fahrende |
- | > | + | verdienen). |
- | > Es sollte jedoch nicht dazu kommen. Als er alt genug war, entschied sein | + | |
- | > Vater, dass sein zweiter Sohn eine alte Schuld begleichen solle, die die | + | 4. Hoher Adel in Tibur: wahrscheinlich sieben Familien (analog |
- | > Familie XXX gegenüber den Rittern von Gormbrandt hat. Im Krieg gegen die | + | Töchtern), die " |
- | > Orks hatten sein Vater und der Ritter | + | Urehen entstanden sind. Für den achten könnte man dann deine Idee der |
- | > - - und als sein Vater in einer Schlacht unter seinem Pferd begraben | + | Eorlingas aufgreifen. "Die Wächter der Marck", als so eine Art Erbschuld |
- | > wurde, rettete der Ritter | + | gegenüber der Familie von Tibur (Tios), denn der achte Reiter wird sich ja |
- | > auch ein Pferd. Nie hatte er einen großen Dank haben wollen, und so | + | mit Lechata einlassen. So ein bisserl was wie im Herrn der Ringe die |
- | > wollte sein Vater die alte Schuld sühnen, indem er das Pferd zurückgab | + | Geisterarmee (wobei |
- | > und Adrian als Knappen zu ihm schickte. Die Beziehungen zum Hause YYY | + | |
- | > sind seither nicht mehr sonderlich gut - aber das ist zumindest Adrian | + | Soviel von mir dazu. |
- | > egal. Die Zeit wird zeigen, ob sein Vater noch Rösser nach Mendreth | + | |
- | > verkaufen kann. | + | Lieben |
- | > | + | |
- | > Die Zeit als Page haben Spuren bei Adrian hinterlassen. Im Gegensatz zum | + | Björn |
- | > anderen Landadel ist er nicht so direkt und er achtet mehr auf die | + | |
- | > Etikette als sein Herr oder sein Vater es tut. Auch ist ihm die | + | P.S.: Wollte demnächst sowieso mal ein Tibur-Backgroundtreffen machen. |
- | > Anwesenheit bei Hofe oder unter höheren Adeligen nicht unangenehm. | + | |
- | > Dennoch ist ihm oft nicht recht wohl dabei, weil er Angst hat, etwas | + | |
- | > falsch | + | |
- | > zu kleiden und fühlt sich in dieser Kleidung auch wohl, als ob es eine | + | |
- | > Rüstung | + | |
- | > tanzen und versucht diese Tatsache natürlich vor seinem Herren zu | + | |
- | > verstecken. | + | |
- | > | + | |
- | > Die althergebrachten Ideale wie Ehre, Tugendhaftigkeit, | + | |
- | > Ritterlichkeit und so weiter sind ihm wichtig. Er ist zwar kein | + | |
- | > Traditionalist | + | |
- | > schätzen gelernt), aber er weiss wo er herkommt und das er seinen Ahnen | + | |
- | > und Tibur verpflichtet ist. | + | |
- | > | + | |
- | > Er kämpft bevorzugt | + | |
- | > natürlich parallel eine Ausbildung am Schwert. Wenn er einen Bogen | + | |
- | > benutzt, vermag er zu sagen wo oben und unten ist, aber von den | + | |
- | > Qualitäten eines condrianischen Falken ist er weit weg. Armbrüste | + | |
- | > versteht er, aber genauso | + | |
- | > als unehrenhaft und zumindest | + | |
- | > | + | |
- | > Er versteht sich gut mit den Töchtern seines | + | |
- | > Ihnen einen jeglichen Wunsch zu erfüllen. Insgeheim wundert er sich über | + | |
- | > seinen Herren, | + | |
- | > der Pferdezucht könnte er sich das gar nicht vorstellen, völlig ohne | + | |
- | > Gehilfen, etc. Umso mehr Respekt hat er vor der Frau seines Herren, | + | |
- | > den Hof fest im Griff hat. | + | |
- | > | + | |
- | > - ------ | + | |
- | > | + | |
- | > Gruß, | + | |
- | > | + | |
- | > Oliver | + |